Добавлено (13.08.08, 23:20)
---------------------------------------------
oblako80, я тебя-то хоть немного убедил насчёт православия ?

А я тебя считаю братом, люблю, несмотря на чат))))), и вообще в ступоре от твоих киданий из огня да в полымя, отображающихся на последних твоих авиках))))))))

Legendary, ты смеешься над Богом, не веришь в Его существование, недеешься на свои силиы... и после этого говоришь, что если Бог отправит тебя в ад, то он жестокий?? Нет.. ты просто не хочешь идити в рай.. если ты ненавидишь Бога, то ты ненавидишь и рай, а значит тебе просто незачем проводить с Ним вечность... Бог справедливый и он не может поселить людей который отдавали за Него жизнь, рядом с теми, кто смеялся над ним... с твоими убеждениями никогда не попасть на небо.. Не обязательно соблюдать все церковные обряды, Богу не нужна показуха, ему нужно твое сердце и твоя жизнть, пойми это.. Главное искренность.. А идеальным никто и никогда не станет.. нужно просто проводить эту земную жизнь вместе с Иисусом.. все просто, тебе решать... ИМХО

Smokemonster, правильная вера, та которая по Библии. Повторяю в православии слишком много отклонений от нее...
Насчет икон спорить не буду.. полсностью согласна с ОБЛАКОМ. Я знаю достаточно много православных, чтобы убедиться в неправильности икон.

Добавлено (14.08.08, 11:29)
---------------------------------------------
HeLlena66, совсем не обязательно поститься... если твоя душа не нуждается в этом - не нужно..

HeLlena66, я к ним не отношусь
Мне интересен твой взгляд, поделись. Что касается меня - я придерживаюсь мнения, что все знать и объяснить невозможно да и не нужно. Но. Касательно буддийских монахов - это, возможно, чудо. Причем, далеко не все чудеса исходят от Бога.

В Библии говориться, что больные и слабые освобождаются от поста, а если они хотят поститься, то могут взять облегченный пост.

Legendary, я не монашка (правильно, монахиня), монахини не тусуются на сайтах Побега и Вентворта Миллера, эт точно)))))
Если я не употребляю спиртное (ну, совсем не нравится ), не курю (не нравится), не балуюсь травой и колесами и тому подобными прелестями, это не значит, что я лишаю себя всех радостей жизни))

Ну это мы поняли. Человек это, типа, звучит гордо. Просто жить - этого мало. И звери "просто живут". Вот ты много и громко говорил о том, что можешь изменить мир, сделать его лучше. Что-то конкретное ты уже сделал?

Да лааадно тебе. Из секты!)))) Как будто в середине прошлого века живем . Лично я, как уже говорила ранее, протестантка (хотя и в протестантизме тоже куча направлений ). Смок, ты ж не перестанешь считать меня сестрой?..

Насчет отклонений:
1) В православии крестят младенцев - это вкорне неправильно. Обряд крещения - это обещание служить Богу доброй и чистой совестью, служить Ему всю оставшуюся жизнь. Иисус (сам Бог) крестился в 30 лет. Дак какое тогда право имеет человек крестить детей?? Они ведь не могут ничего обещать Богу, и поэтому этот священный обряд над ними совершать нельзя. Креститься нужно только в сознательном возрасте, когда ты можешь отдавать отчет в своих действиях и когда ты решил точно, что будешь всю оставшуюся жизнь служить Богу.

2) Как я уже говорила - это иконы, и особенно иконы на которых изображены апостолы и другие святые. Так же я включу сюда мощи. Это грех обожествлять все это и поклоняться.
ДА, и я не из секты, я протестантка )) я считаю что секты - это большое зло.

Ну еще бы... а когда поставишь, тебе будет не до "мира" )))

Про иконы я уже написал, что это не поклонение.

Я девушка не ленивая, и поискала про указанного Дионисия. Его называют Псевдо-Дионисием, то есть этот человек взял себе псевдоним того самого Дионисия Ареопагита, который упоминается, как ученик апостола Павла. В самой Библии говорится только то, что Дионисий уверовал и стал учеником Павла. Все.

А вот, кто написал приведенный тобой текст о крещении младенцев. Википедия.
"Дионисий Ареопагит (Псевдо-Дионисий) — христианский святой, неоплатоник, написавший около V века под именем Дионисия Ареопагита (афинянин, упомянутый в «Деяниях апостолов», 17, 34) сочинения (т. н. «Ареопагитики» — «О таинственном богословии», «О небесной иерархии», и др.), которые имели исключительное значение для развития христианской мысли, усердно изучались и много комментировались в Средние Века. В этих сочинениях он рассматривает проблему богопознания, соединив христианство с платоновской философией. До VI века об этом сочинении не было известно."(курсив мой)

К крещению младенцев и почитанию икон добавлю еще молитвы за умерших, которые, как считается в православии могут изменить участь человека после его смерти.

Спокойно, спокойно)))))) Ты лучше ответь на мой вопрос и скажи, чего я себя лишаю?

Ты иногда пишешь очень по-детски. Если б я не знала, что Волга впадает в Каспийское море, и ты меня просветил на этот счет, то тогда бы говорил "для общего развития". Или ты считаешь, что все остальные 6 миллиардов землян обязаны знать твою биографию?))

Тогда скажи, что ты планируешь сделать? Кстати, начать делать добро можно и до 18 лет

Смок, да ладно. Множество течений в протестантизме - общеизвестный факт. Это не аргумент, так как и православие не может похвастаться единством. В любом случае, нужно слушать Бога, а не людей, какой бы высокий духовный сан они ни имели. Они такие же грешники, как и остальные. Читайте Библию, и будет вам счастье!

Добавлено (14.08.08, 22:44)
---------------------------------------------

Добавлено (14.08.08, 22:58)
---------------------------------------------

А если ребёнок скоро умрёт?Оставить всё как есть?
"Если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин. 3, 5 )

Ну и чтобы окончательно добить, то вот:
"Пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им; ибо таковых есть Царство Божие" (Мк. 10, 14).

Добавлено (14.08.08, 23:18)
---------------------------------------------

Добавлено (14.08.08, 23:22)
---------------------------------------------
Писание прямо говорит, что дети достойны крещения. В день Пятидесятницы апостол Петр ясно говорит: "Покайтесь (заметим, что не добавил "все", ибо дети не могут покаяться), и да крестится КАЖДЫЙ (т. е. без исключения) из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святого Духа. Ибо вам принадлежит обетование И ДЕТЯМ ВАШИМ (яснее нельзя засвидетельствовать православное учение), и всем дальним, кого не призовет Господь Бог наш" (Деян. 2, 38-39).Итак, Бог, несомненно, повелевает крестить младенцев по вере их восприемников, с тем чтобы, выросши, они под действием охраняющей их благодати и сами усвоили то, что дано им по чистому милосердию Создателя.

oblako80, если Он не против, то получается вы идёте против Него ?

ага блин, до 18, до 18 люди определяются а некоторые и всю жизнь вообще. поэтому делать как тебе кажется добро этому миру не разобравшись не то что в нем в себе, это безумие.

и когда я поставлю себя на ноги, мне не будет плевать на мир, потому что если вы считаете что найдя себя в обществе я остановлюсь, вы ошибаетесь. я не хочу провести старость в уродливом мире, именно поэтому я буду стараться делать его лучше.

а пока что я планирую выучиться(правда смысла в вышке никакого, оно мне не понадобится)

А твоя цель - добить? А я думала - любить... Наивная .
В приведенных стихах ни слова не говорится о крещении младенцев. А сделать вывод на основании этих стихов о наличии в этих семьях младенцев можно с одинаковой вероятностью, как и вывод об их отсутствии.

Выражение "весь дом" относится лишь к тем, кто мог "внимать тому, что говорили", т. е. людям, способным веровать. Говоря "мобилизован весь дом" для работы в поле, мы подразумеваем, что принимают участие все способные к труду, а отнюдь, не младенцы. В Деяниях Апостолов гл. 16 говорится о Лидии, что "была крещена она и весь дом". Для того чтобы отстаивать, что в доме были младенцы, во первых, должно быть предположение что Лидия замужем. Но в Библии мы не находим такой подсказки. В 10-й главе Деяний упоминается о Корнилии, что он был: "благочестивый и боящийся Бога со всем домом своим", следовательно, все были достаточно взрослые, чтобы бояться Бога. В случае с темничным стражем написано: "возрадовался со всем домом своим, что уверовал в Бога", а это значит, что все домашние были достаточно взрослые, чтобы могли возрадоваться за соделанный шаг к Богу. Так, как нам мало известно об этих семьях, элементарная логика подсказывает, что это не может быть основой для крещения детей, которые не упомянуты ни в одном семействе. В Д.А, 8:12 написано четко: "крестились мужчины и женщины", а детей вообще не упоминают.
В Д.А 8 - 36-38 на вопрос: "Что препятствует мне крестится ?" - ответ был - "Если веруешь от всего сердца, можно". Значит, отсутствие веры препятствует человеку принять крещение. Личность должна иметь возраст и способность "принять Слово" (Д.А. 2:41) перед крещением. Без веры никакой акт или таинство перед Богом не имеет силы, ибо: "...все, что не по вере, грех" Рим.14:23. Интересный порядок виден и в Еф.4,5: "Один Господь, одна вера, одно крещение". Не идет сначала крещение, а потом Господь, но все по порядку. Сначала мы узнаем о Господе, потом пользуемся своей верой, и лишь потом идем к крещению. Или можно наоборот? Сначала покреститься, потом верить, а потом узнать в Кого, и в конце понять, что все это было для Господа?

А один из разбойников, распятых вместе с Христом, получил от Него обещание Рая при одном покаянии, вообще без крещения, но это случай исключительный, так как человек должен был скоро умереть.

У Него-то живы - как для суда, так и для оправдания. Я говорю о нас, о людях, которые молятся за умерших. В притче о богаче и Лазаре есть такой стих, когда Лазарь отвечает богачу "между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят."
Здесь говорится, что невозможно перейти из ада в рай.
Поэтому, за упокой души, попавшей в ад, молиться бесполезно.
И потом, Бог абсолютно праведен и суд Божий истинен, и не предусматривает апелляции. Ведь грехи возможно омыть только посредством Крови Иисуса Христа через покаяние. На это дается человеку время при жизни. А после уже все, суд.
Причем, литургии по усопшим платные, а это как-то...

Добавлено (15.08.08, 00:28)
---------------------------------------------
Смоки, дорогой, не будем спорить.

Legendary, смешной ты, право. Значит, нужно определиться добро ли это, чтобы перевести старушку через дорогу, и до 18-ти сие сделать ну никак не представляется возможным! И эт точно безумие - старушке помочь...

На кого выучиться, если не секрет? И что дальше, как использовать полученное образование?

Добавлено (15.08.08, 03:15)
---------------------------------------------
Вау, вау!! Что я нашла! Смок, Искорка, посмотрите ответы православного публициста Сергея Худиева на всякие-разные вопросы. Так и хочется сказать "Сергей, жму твою руку!"

http://kbogu.ru/showquestion.php?id=32586
(вопросы справа в колонке)

Добавлено (15.08.08, 03:20)
---------------------------------------------

я сказал делать мир лучше а не помогать старикам, я уважаю стариков, но наши больше вякают и все. брали бы пример с зарубежных стариков. те только на пенсию вышли сразу по миру гонять, а кто не может занимается еще чем нибудь, а не сидит и ругает молодеж за то что ВОТ В НАШЕ ВРЕМЯ. ваше время прошло, идите катайтесь по миру, отдыхайте.

Добавлено (15.08.08, 03:38)
---------------------------------------------

Хороший ответ. Только на какие шиши российским пернсионерам по миру гонять-то?