 Новые сообщения ·
 Пользователи ·
 Правила форума ·
Правила раздела "Скачать" ·
 Поиск
|
Фарс. Скофшкитеры к бою
|
|
| Bre | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 17:48 | Сообщение # 61 |
Personal Idol
Сообщений: 3639
| Quote (Livans) О какой выразительности идет речь?
О выразительности повествования.
|
| |
|
|
| Алекса83 | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 17:53 | Сообщение # 62 |
Свой человек
Сообщений: 519
| Quote (Livans) Алекса83,
А вообще, боюсь, что постер сыграл свою роль .... и теперь когда есть лица героев, вероятно они приклееваются к характерам.
Но на самом деле.... чтательское восприятие - это читательское восприятие)))). Так что )))) Раз уж вы нас так видите))), ну что ж..... пусть будет по вашему... а мы будем тихонько смеятся в тряпочку нет, я как раз очень хорошо понимаю что ты хочешь сказать. Моя Таша - это тоже не я. Но все таки черты ее характера не идут в разрез с моими, и общая линия поведения в той или иной ситуации отражает мою точку зрения на эту самую ситуацию. Он ведет себя так, как я считаю нужным и правильным.
Ваши героини тоже не делают ничего, чтобы было бы не канонично для вас, мои дорогие.
Вот, как то так.
Так что "мы-не они, они - не мы" тут немного спорно:))) |
| |
|
|
| Livans | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 18:28 | Сообщение # 63 |
Бурундук Сип
Сообщений: 355
| Quote (Алекса83) Так что "мы-не они, они - не мы" тут немного спорно:)))
Я согласна, что посуществу персонажи опираются на те или иные манеры повидения самих авторов. Но я например в рамках сюжета, для того что бы он был ярче, интереснее и более захватывающий без проблем могу присвоить персонажам действия или мысли мне не свойственные. Поэтому я и говорю - они отдельные личности. Могут повести себя так как не свойственно авторам. То есть как отдельные люди - вразрез со взглядами и поступками самих авторов, будь то живые настоящие поступки. Я не считаю, что нужно постоянно опираться на самих себя. Весь интерес в том чтобы создать отдельных, полноценных персонажей. С другой стороны - мы любим своих персонажей. С какой-то точки зрения даже восхищаемся ими. Ну если тебе хочется видеть нас так - ну что ж  .... Это будет нас псевдонимный образ)))) Второе я. Как говорится, наше инкогнито сохранится, выставив на показ эти личности.... которых читателю хочется присвоить нам.  Добавлено (16.02.09, 18:28)
---------------------------------------------
Quote (Алекса83) Ваши героини тоже не делают ничего, чтобы было бы не канонично для вас, мои дорогие.
Хотелось бы добавить. Алекса, я понимаю о чем ты говоришь. Но! Давай расставим все по местам. Есть понятие - Мэри Сью. Эта опера не о ней.
Авторы вполне способны создавать полноценных персонажей с их внутренним миром. С их пониманием вещей. С их мотивами и поступками. Исходить только из того, что это две девушки..... ну пожалуйста.... Шарлотта Бронте, например, создала свою Джейн Эйр, как полноценный персонаж. Снабдила ее отличным характером, своей историей, и своими мотивами, нахрдящими истоки в созданном для данного образа характере. Это как пример того, что когда автор создает персонаж, он вовсе не должен пытаться внедрить себя любимого в это свое создание. Конечно все зависит и от цели автора. Но тут мы были честны и сказали, что наша цель создать отдельные личности с их отдельным характером. Вот как-то так
 just a little faith... - Звезда на проводе. Я слушаю, Звезда.
Сообщение отредактировал Livans - Понедельник, 16.02.2009, 22:02 |
| |
|
|
| Meise | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 18:55 | Сообщение # 64 |
Бурундук Хэйл
Сообщений: 518
| Livans, Bre,
Майсе отлучилась на день, а тут уже такое!
Но я сейчас все наверстаю.
Не хочется проходиться по цитатам, так что я выскажусь в общих чертах.
Bre, никто не оспаривает твое право на ощущения, на твою реальность и восприятие. Я как конченный индивидуалист всегда только за то, что каждый сам за себя. Особенно если это касается мнения о произведении искусства. Но. Скажу честно, место автора для меня совершенно новое. Это первое место, где я публикую свои экзорсисы. Как читатель я могу сказать свое видение, свои ощущения, да что угодно могу написать. Но как автор я смотрю на это немного по-другому. Как автор, я знаю, что я пишу, как я пишу, зачем я пишу. И я знаю своих персонажей изнутри, так скажем. И когда я вижу некоторые отзывы, как автор я не могу согласиться. Такая ситуация у нас с Ливс была с нашим фиком "Пять минут боли. Через завесу". Когда он вызвал неоднозначную реакцию и восприятие. И я тогда действительно достаточно в грубой форме ответила некоторым читателям по поводу восприятия. Я знаю, ЧТО это такое и только так оно мне и является. И я хочу, чтобы это воспринималось так, как есть. Апеллировать к средствам выразительности (кстати, спасибо, красиво опустила  ) не стоит. Это не корректно хотя бы потому, что я выражаю то, что хочу так, как считаю нужным. А в случае со мной и Ливанс еще и потому, что мы никогда не выпустим в свет то, что не считаем сделаным превосходно.
Как я уже говорила, мы - индивидуалисты. И так же как читатель имеет право на свои ощущения, на них же имеет и автор.
Я против бесконечного плюрализма мнений. Точнее, все имеют право высказаться. Но. Должно быть то, что все это приводит в порядок. Если нет фиксированной истины - пожалуйста, анархия мнений (привет моей профессии, ага). Но в данном случае эта фиксированная истина есть - мнения наше, авторов. Мы даны себе непосредственно и мы точно знаем, что мы пишем 
Так что ощущай, что хочешь, но знай - мы точно знаем своих персонажей и точно знаем мы это или не мы. И поверь, это никаким местом не Мэри Сью. А даже то, что это наши лица на постере ничего не значит.
Алекса83, насчет сходства: с таким же успехом я бы могла писать какой угодно персонаж. Но я выбрала белокурую бестию только потому, что мне это ближе. Сходство? Да, оно есть. Но прямого отождествления Мэйс и Лизхен быть не должно. Потому что это не я. Какие-то черты характера - да. Но не все целиком. Лишь частичка моего сознания, не более. И мое лицо Quote (Bre) В любом случае, у меня нет никаких претензий к написанному, чтение мне приносит удовольствие, и я просто высказываю свои наблюдения. А эта дискуссия мне уже надоела.
То ,что нет притензий - это чудесно! А удовольствие - это главное. ну а насчет мнений я все сказала выше И если это как-то не сходится с тобой, то уж прости, но вот такие мы, Ливанс и Мэйс :D
А дискуссия эта и правда затянулась. Тем более все мы знаем, чем это закончится И я не хочу в этой теме напряженной атмосферы. Пусть все будет радужно, этого так не хватает здесь! Не хватает чистого пространства. И пусть хоть эта тема останется нашим прибежищем! Quote (Алекса83) Ваши героини тоже не делают ничего, чтобы было бы не канонично для вас, мои дорогие.
Тогда приготовься разочароваться во мне
Но как сказала Ливс - это не Мэри Сью. Это свои персонажи. И мы точно так же разрабатывали для них характеры и сюжетные линии. их мировоззрение, их люблю-ненавижу и прочее. Я понимаю, что какие-то черты автора есть и будут. Но все же я слишком люблю себя такой, какая я есть и слишком не люблю показывать себя настоящую, так что Лиз никогда не будет Мэйс.
Имей мужество пользоваться собственным разумом (с) И. Кант - Звезда, прием, ты меня слышишь?..
Сообщение отредактировал Meise - Вторник, 17.02.2009, 00:12 |
| |
|
|
| Tarosya | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 20:14 | Сообщение # 65 |
Детка Линкольна
Сообщений: 2129
Откуда: Земля Обетованная
| Quote (Livans) НУ ЩАС!!!! Ишь куда! В Тив-Таам))) Нет! Будете питаться свежими продуктами с рынка))))  |
| |
|
|
| Meise | Дата: Понедельник, 16.02.2009, 20:20 | Сообщение # 66 |
|
Бурундук Хэйл
Сообщений: 518
| Quote (Tarosya) В целях безопасности продовцов нетрадиционной ориентации, в целях сохранности гардероба Келлермана, и в целях благополучия покупателей, я читаю, что Линку лучше на шуке не появляться.
Да Линкольн просто страшный человек! "Когда ты идешь по улице в нашем городе паника... ":lol: Quote (Bre) Да мы-то и сами о них постоянно упоминаем, однако, так что меня больше волнует то, как эти отличительные черты будут упоминаться
Ну что мы, животные что-ли нагло насмехаться над лицом человека? Мы так... деликатненько... похихикали и все. Мы ж без злого умысла
Имей мужество пользоваться собственным разумом (с) И. Кант - Звезда, прием, ты меня слышишь?..
|
| |
|
|
| Bre | Дата: Вторник, 17.02.2009, 00:40 | Сообщение # 67 |
|
Personal Idol
Сообщений: 3639
| О, Meise появилась. Я всё-таки откоменчу, дабы закрыть тему. Quote (Meise) Апеллировать к средствам выразительности не стоит. Это не корректно хотя бы потому, что я выражаю то, что хочу так, как считаю нужным.
Я и не спорю. Тогда, согласись, изначально глупо требовать от читателя однозначного восприятия Тем более, мне своё мнение дороже. Если я вижу Мэри Сью, то для меня это Мэри Сью. И я, кстати, не вижу в этом ничего плохого.
Quote (Meise) Так что ощущай, что хочешь, но знай - мы точно знаем своих персонажей и точно знаем мы это или не мы.
Я рада за вас
Quote (Meise) А даже то, что это наши лица на постере ничего не значит.
Ты будешь удивлена, но для меня это новость!..  И только сейчас открыла постер полностью. На сим от дискуссии устраняюсь. Quote (Meise) Ну что мы, животные что-ли нагло насмехаться над лицом человека? Мы так... деликатненько... похихикали и все. Мы ж без злого умысла
*недоверчиво* ну-ну... 
|
| |
|
|
| Meise | Дата: Вторник, 17.02.2009, 00:58 | Сообщение # 68 |
|
Бурундук Хэйл
Сообщений: 518
| Bre,
Quote (Bre) ем более, мне своё мнение дороже. Если я вижу Мэри Сью, то для меня это Мэри Сью. И я, кстати, не вижу в этом ничего плохого.
Ну я ж говорила, что все мы знаем, чем закончится дискуссия Наши личные мнения нам дороже всех других.
А насчет Мэри Сью... Я тоже не вижу там ничего плохого, но все-таки, предпочитаю разделять жизнь и вымысел. И именно поэтому мы против такого позиционирования - Мелл-Ливанс, Лиз-Мэйс. В них лишь легкие очертания нас. Quote (Bre) Ты будешь удивлена, но для меня это новость!.. И только сейчас открыла постер полностью.
Хороши, да? Quote (Bre) *недоверчиво* ну-ну...
Правда, без злого умысла! Поверь, мы нашего Пола обожаем! Как и всех персонажей. И если бы хотели их как-то унизить, это было бы не правильно очень да и глупо. Quote (Bre) На сим от дискуссии устраняюсь.
У меня сегодня превосходное настроение и хочется быть очень милой. Давайте снимать грязную обувь, заходя в эту тему Точка поставлена, ждите продолжения нашей увлекательной истории! 
Имей мужество пользоваться собственным разумом (с) И. Кант - Звезда, прием, ты меня слышишь?..
|
| |
|
|
| Livans | Дата: Вторник, 17.02.2009, 20:35 | Сообщение # 69 |
|
Бурундук Сип
Сообщений: 355
| Quote (Tarosya) В целях безопасности продовцов нетрадиционной ориентации, в целях сохранности гардероба Келлермана, и в целях благополучия покупателей, я читаю, что Линку лучше на шуке не появляться. Мы с ним идем в Тив Там!
Таня, привет! Вовсе не хочется тебя расстраивать...... но вы таки идете.... но совсем не в Тив-Таам ))) На ближайшее время отоваривание продуктами себя завершило Meise,
короче, дорогая! Хватит упираться. Нам сказали что там Мэри-Сью. Почем тебе и мне знать, что это не так? Вот значит и будем... Лизхен и Мелл. Так что не стесняйся, Лиз. Твоя Мелл! )))
just a little faith... - Звезда на проводе. Я слушаю, Звезда.
|
| |
|
|
| Tarosya | Дата: Вторник, 17.02.2009, 20:41 | Сообщение # 70 |
|
Детка Линкольна
Сообщений: 2129
Откуда: Земля Обетованная
| Livans, меня интересует следующи вопрос: раз уж мы выяснили, кто на постере рядом с Майклом, не посткажите ли вы мне, кто на постере рядом с Линком?
|
| |
|
|
| Meise | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:04 | Сообщение # 71 |
|
Бурундук Хэйл
Сообщений: 518
| Quote (Livans) На ближайшее время отоваривание продуктами себя завершило
Да уж, баклажаны вряд ли уже им помогут  Quote (Livans) Meise, короче, дорогая! Хватит упираться. Нам сказали что там Мэри-Сью. Почем тебе и мне знать, что это не так? Вот значит и будем... Лизхен и Мелл. Так что не стесняйся, Лиз. Твоя Мелл! )))
Милая моя Мелл!
Вот и я думаю, что хватит уже притворятся приличной барышней с высшим образованием! Вот ведь чувствовала, что что-то не то. Пора достать из-под подушки нож и погрязнуть в антисоциальном поведении и ультранасилии. Сорвем все покровы!
С любовью, твоя Лиз.
Имей мужество пользоваться собственным разумом (с) И. Кант - Звезда, прием, ты меня слышишь?..
|
| |
|
|
| Livans | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:41 | Сообщение # 72 |
|
Бурундук Сип
Сообщений: 355
| Tarosya,
Quote (Tarosya) не посткажите ли вы мне, кто на постере рядом с Линком
Как кто? Это Таня! Кто бы еще там мог быть? Но так как мы не знали как ты отнесешься к тому чтобы там стояло твое фото как есть, мы слегка это фото видоизменили))) Но там есть определяющие факторы - челка, глаза, губы))) Скажем так - легкий гримм Твое фото на аве и на баннере появилось после того как мы выложили постер, поэтому мы подумали сохранить твое инкогнито, на случай если ты против выкладывания своих фото. Meise,
Дорогая Лиз! Ну как передать тебе словами то облегчение, которое снизошло на меня после того как мы перестали отрицать такую очевидную истину - и стали называть себя теми, кем мы и являемся на самом деле? Совершеннейшее счастье!
Ты достала свой нож? Чудно! А я перезарядила автомат! Хватит сидеть перед экранами и всем врать насчет кто есть кто - Выходим на охоту!
С нежностью, любящая тебя Мелл!
just a little faith... - Звезда на проводе. Я слушаю, Звезда.
|
| |
|
|
| Алекса83 | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:47 | Сообщение # 73 |
|
Свой человек
Сообщений: 519
| Meise, Livans, мало вам было самого "Фарса", теперь вы еще и ролевую затеяли! Ай, молодцы!
Пока нет третьей главы, будем развлекаться этим :)))
|
| |
|
|
| Tarosya | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:49 | Сообщение # 74 |
|
Детка Линкольна
Сообщений: 2129
Откуда: Земля Обетованная
| Quote (Livans) Как кто? Это Таня! Кто бы еще там мог быть? Quote (Livans) Ты достала свой нож? Чудно! А я перезарядила автомат! |
| |
|
|
| Livans | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:53 | Сообщение # 75 |
|
Бурундук Сип
Сообщений: 355
| Quote (Алекса83) Пока нет третьей главы, будем развлекаться этим :)))
Страшно сказать, но то ли еще будет!!!! Могу уверенно сказать, что можно будет развлечься еще кое- чем)))) Как говорится бонусы от нашего мероприятия!!! Quote (Tarosya) Нет! Это определенно не Таня... Ну что я Таню бы не узнала...
Надо просто хорошо приглядеться!!! Ну челку то ты узнаешь??? Quote (Tarosya) Мелл, что ты предпочитаешь? Узи, как патриот?
Мелл: Таня, ты знаешь я люблю М-16 ))). Вот так как-то))). У меня к нему такое родственное чувство
just a little faith... - Звезда на проводе. Я слушаю, Звезда.
|
| |
|
|
| Meise | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:54 | Сообщение # 76 |
|
Бурундук Хэйл
Сообщений: 518
| Livans,
Горячо любимая моя Мелл!
Без масок намного удобнее! И я счастлива, что теперь могу быть самой собой, а не изображать заумный сухарь.
Нож свой достала и хорошенько отмыла (а ведь предупреждала того парня, что не стоит мне угрожать).
Твое предложение об охоте с удовольствием принимаю, а то надоело уже умничать. Кровищи хочу. Целую нежно, твоя Лиз! Quote (Tarosya) Нет! Это определенно не Таня... Ну что я Таню бы не узнала...
Хи-хи, а по-моему, все узнаваемо!
Подумаешь, чуть глазки подкрасили!
Имей мужество пользоваться собственным разумом (с) И. Кант - Звезда, прием, ты меня слышишь?..
|
| |
|
|
| Алекса83 | Дата: Вторник, 17.02.2009, 22:58 | Сообщение # 77 |
|
Свой человек
Сообщений: 519
| Livans, Quote (Livans) Как говорится бонусы от нашего мероприятия!!!
это, определенно, одна из самых замечательных особенностей "Фарса" Quote (Meise) заумный сухарь.
все! теперь мне скорую!
|
| |
|
|
| Tarosya | Дата: Вторник, 17.02.2009, 23:02 | Сообщение # 78 |
|
Детка Линкольна
Сообщений: 2129
Откуда: Земля Обетованная
| Quote (Livans) Надо просто хорошо приглядеться!!! Ну челку то ты узнаешь??? Quote (Meise) Хи-хи, а по-моему, все узнаваемо!
Подумаешь, чуть глазки подкрасили! Quote (Livans) Таня, ты знаешь я люблю М-16 ))). Вот так как-то))). У меня к нему такое родственное чувство |
| |
|
|
| Meise | Дата: Вторник, 17.02.2009, 23:06 | Сообщение # 79 |
|
Бурундук Хэйл
Сообщений: 518
| Quote (Алекса83) все! теперь мне скорую!
А мы предупреждали - NOC Можно сказать, как Тарантино меточки поставили на тему. Только у него кровища, а у нас смехощища. Quote (Tarosya) Я ж про то и говорю... Таня то глаза не красит!
Ну один разик, для фотосессии для постера она это сделала Quote (Алекса83) это, определенно, одна из самых замечательных особенностей "Фарса"
Ты главное успокоительное и кислородную подушку далеко не убирай.
Имей мужество пользоваться собственным разумом (с) И. Кант - Звезда, прием, ты меня слышишь?..
|
| |
|
|
| Livans | Дата: Вторник, 17.02.2009, 23:10 | Сообщение # 80 |
|
Бурундук Сип
Сообщений: 355
| Милая Лиз!!!
Встретимся в условленном месте, как всегда! Сделаем мир лучше - покажем ему наше настоящее лицо!
Я взяла с собой три письолета и два автомата, знаю, у тебя будет с собой еще пару товарищей!
Не могу дождаться встречи!
Крепко обнимаю и люблю, Мелл. Quote (Алекса83) это, определенно, одна из самых замечательных особенностей "Фарса"
Оставайся на линии.... еще не вечер! Quote (Tarosya) Из этого я как раз не стреляла
а, так тогда наверное узи были да? Потому что когда я была узи уже не было ))))
just a little faith... - Звезда на проводе. Я слушаю, Звезда.
|
| |
|
|
|
