Добавлено (05.08.08, 11:09)
---------------------------------------------
Да, и насчет обрядов.. я не считаю, что они составляют сущность веры...неважно исполняешь ты обряды или нет, главное, чтобы ты искренне верил в Бога, а Он уже подскажет, что нужно исполнять, а что нет.

так лан... начнем лекцию
значт так! есть все! все во что люди верят существуюет, рано или поздно оно появится. Вышел фильм про маньяка убийцу, люди в него поверили и БАБАЦ где то в другом измирении появился тот самый маньяк. ну и тд и тп. Та же фигня и с богом. веришь или нет, это не отменяет его существования. все равно что верить в ветер
НО!!!!!!
люди путают его роль в жизни человека.
тот кто полностью надеется на бога глупец. тот кто общается с богом святой, тот же с кем общается бог - больной. он с нами не общается. Он только следит за тем какие решениея принимает САМ человек. И изредка если в нормальную жизнь вмешиваются вредные силы, может дать пинка под зад чтобы не пропал хороший человек. Все в руках человека. и никак иначе. а верить или нет эт дело каждого. я верю.... точнее по своей то точке зрения получается я знаю что он есть, но принято говорить я ВЕРЮ. Мне он помогал не раз, но я столько от него просил что думаю в следующий раз он мне покажет фигу, потому что человек должен действовать сам, а не надеяться на небесные силы. кто так живет - дурак. в прошлом году я был дурак - потому что надеялся на бога ( правда там ситуация была тупая и от меня уже ничего не зависело )
надо самому прощать себя, а не ждать пока бог простит. бог простит все, но вот вопрос сможешь ли ты себе это простить. сможешь ли ты сбросить этот камень с плеч. а если и сбросишь правильно ли ты поступишь дальше? для меня важнее покаяться самому себе чем богу. эт мое мнение.
а обряды эти все это все бред... вот подумайте на какой хрен богу это все надо? ему по приколу чтоли собирать в церквях или еще где толпы грешников которые приходят и страдают хренью? это все бред. все в руках человека и бог это хочет сказать, но эти СВЯТЫЕ которые щас у нас тут они используют бога как опору для всего, хотя опираться надо на себя.
(если я чего то не по теме ляпнул, повторю мне было лень читать 5 страниц )

Я уже писала на предыдущих пяти страницах, но все-же повторюсь... Нет абсолютно никакого толка в том, простишь ты себя или нет, это не дает тебе право попасть в рай после смерти, этим ты не получишь спасение.. А Бог может простить тебе, только в том случае, если ты Его об этом попросишь... тогда дела в загробной жизни будут обстоять по-другому )))

это все равно что сказать - мне важно чтобы меня простил вон тот бомжара...... и чо?
мне не важно простит ли меня (все равно простит, так он устроен) бог мне важно то как Я отреагирую на свое действие, если я дебил то я могу тупо исповедаться и пойти снова делать действия не понимая что я опять грешу. лучше я одумаюсь и больше не буду дделать этого. в рай попадают не чистые девственницы а те кто нашли смысл жизни те кто НАШЛИ рай в себе. А если ты живешь кем то другим, БОГом то ты никогда не познаешь себя, не найдешь своего рая, а значит жизнь ты прожил зазря - и поэтому давай ка в ад! т.е. обратно на землю, подумайка еще раз...

Legendary, HeLlena66, я не называю вас свиньями. Отнюдь. Приведенный из Евангелия от Матфея текст - иносказание. Речь о том, что не нужно говорить с теми, кто не способен понять. Смокмонстер, ты был трижды прав. Это реальность.

Искорка, призываю закончить разговор, поскольку он переходит все границы в выражениях. Наши посты только разжигают все большую агрессивность и гордыню оппонентов. Мы довели Хелену до того, что она называет Бога

Мы провоцируем кощунственные речи. Я считаю себя виновной в таком богохульстве. Давай прекратим. Просто молись за них.
Может, не пришло их время. А может, и не придет никогда, как ни больно.

И ад выдержит всех, будь уверена, Хелена. Слишком уж глаза застланы гордыней. А "гордыня предшествеут падению"
Вот из Википедии: "В христианстве гордыня является самым тяжким из семи смертных грехов и считается, что именно он привёл к падению Люцифера, ставшего Сатаной.
Гордыня отличается от простой гордости тем, что обуянный гордыней грешник гордится своими качествами перед Богом, забывая, что получил их от Него."

Legendary, HeLlena66, от всего сердца желаю вам примириться с Богом, да смилуется Он над вами.
Жаль, что вы смеетесь над адом и еще более жаль, что вы сознательно отказываетесь от Божьей любви и прощения.

lykamor, я тоже уважаю твой опыт. Каждый имеет право на выбор. И твоя точка зрения имеет такое же право на существование, как и моя. Если мы в чем-то не согласны друг с другом - Бог нас рассудит. Наша же задача - любить друг друга. Все. Это главное. Мелкие разногласия не стоят ЛЮБВИ, той любви, что Бог открыл нам через Себя, правда?

Всем - мира с Богом и счастья.

Добавлено (05.08.08, 22:14)
---------------------------------------------
Пока суть да дело, наткнулась в сети на интересный материал. Газета "Екклесиаст" № 8 (56) 2001 г. Статья "Служение для умных"

"Альберт Эйнштейн говорил своим коллегам: “Мы должны благоговеть перед Богом и перестать гордиться научными открытиями. Если мы этого не сделаем, мы будем потеряны и погублены”.

«Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы» (Римлянам 1:20)

Из 300 ученых, живших в XVII-XIX веках, верующих – 276 человек (92%), сомневающихся или безразличных к религии – 18 человек (6%), атеистов – 6 человек (2%).
Много верующих и среди ученых, живших в XX веке. Например, такие известные ученые, как Планк, Леметр, Эйнштейн, Бор, Хаббл, Гейзенберг, Павлов, Комптон, Эдисон, Циолковский, Бройль, Бузескул, Белецкий, Таунс, Эддингтон и многие другие неоднократно свидетельствовали о своей вере в Бога и почитании Священного Писания. Так и в нынешнем столетии много верующих среди знаменитых математиков, космологов, физиков, астрономов, геологов, химиков, биологов, изобретателей, государственных деятелей, художников, писателей, композиторов.
Из ста опрошенных современных ученых XX-го века лишь 10% заявили себя неверующими, а остальные 90 % открыто признали себя верующими. Ответы их были разными, соответственно их вероисповедания, но все они заявили о своей вере в Бога.
617 известных во всем мире ученых подписали манифест, которых хранится теперь в знаменитой библиотеке в Оксфорде (Англия). Этот документ говорит, что неразумно поступают те, кто ставит науку в оппозицию Священному Писанию. Он предсказывает, что настанет время, когда «оба явно совпадут до мелочей».

----

Добавлено (05.08.08, 22:14)
---------------------------------------------
Мудро сказано

Г. МЭДЛЕР (1794-1874), немецкий астроном, создатель первой карты Луны:
“Серьезный естествоиспытатель не может отрицать, что Бог существует. Тот, кто так глубоко заглянул в мастерскую Бога, кто в такой степени восхититься Божой мудростью, не может не преклонить колени перед этим высшим Духом”.

ШПЕМАНН (1869-1941), немецкий зоолог:
“Признаюсь, что часто экспериментируя, я как бы веду диалог, и мне кажется, что мой собеседник намного умнее меня... Чувство глубокого удивления охватывает исследователя, соприкасающегося с этой невероятной действительностью”.

ИСААК НЬЮТОН (1643-1727), английский физик, математик, астроном, основатель классической теории физики:
“Чудесное устройство космоса и гармония в нем, могут быть объяснены лишь тем, что космос был создан по плану всеведущего и всемогущего Существа. Вот мое первое и последнее слово”.

МАКС ПЛАНК (1858-1947), немецкий физик, основатель квантовой теории, лауреат Нобелевской премии 1928г.:
“Как бы мы ни взглянули, между религией и естественными науками нет никакого противоречия. Как раз в самых решающих моментах здесь наблюдается полное согласие. Они не исключают друг друга, как думают сегодня многие, а дополняют и обуславливают друг друга. Бог для верующего находится в начале пути, для физика - в конце”.

(это если что не наезд а ГРОМКОЕ прошение вернуть мой пост, в бан я не хочу, если кто считает что я прав, поддержите пожалуйста, лично я считаю что моддер поступил не правильно!!!!)

ИМХО Legendary говорить умеет и отстаивать свою точку зрения тоже!

И да кстати, действительно, верните его пост!!!!!я хочу его прочесть!!))

з.ы.

(небольшой отход от темы) я не принц, нафиг не хочу им быть, но уж и вы темболее.... да и че мне этот принц?? он такой же человек, если он наедет на мой велосипед и поломает его, получит в челюсть и он и вся его охрана. человек должен получить то что заслужил. простите повторюсь, но я не могу говорить в теме о "говне" "шоколадка"
я не могу понять как можно говорить о нашем мире серьезно не употреляя серьезных слов. невозможно говорить о мире словами из сказки. а если кто то что то постоянно правит под себя и хочет видеть его только таким, это тупо слабость!
если хотите чтобы вас уважали, уважайте остальных. у нас тут не тюрьма и не надо угрожать карцером.

по теме.
моя позиция такова что большинство людей верующих в бога, они верят в него ПО СТАРОМУ. что по мне категорически не правильно. НО я не бегаю и не заставляю всех принять свою веру, как это делают они, это больший бред на свете. Мне все равно верите вы или нет, как вы верите, это ваше дело. Это не отменяет существования того или иного. мир постоянно пополняется новыми существами, которые кто то придумывает а потом другие начинают в него верить. эта вера накапливается и затем бух! и все вот тебе монстр что придумали, только наша вселенная не одна, и поэтому все появляется в разных точках. и возможно никогда не встретится. это я все к тому, что столько народу верит в бога, что он точно давно появился(если его не было изначально) и теперь сидит там и наблюдает за нами.
в бога надо верить, но не более. вот моя точка если кто то что то не понял, то может виноват, плохо объяснил.
-----------------------------------------
а да забыл (для справки МОДЕР это подружески, ласково)

А теперь ответ на Ваше сообщения по теме. Вы вообще вчитывались в то, что Вы написали? Вот я, довольно грамотный и неглупый человек, к слову сказать, пыталась его прочитать минут 10. Только после этого уловила суть Вашей мысли, и то не до конца. Вот Вы требуете от людей уважения, а сами не хотите уважать других и хотя бы грамотно сформулировать свою мысль. А если я буду так писать свои мысли абы как и писать все что мне вздумается вам понравится если я буду так делать а?

Я вообще верю в Бога, но не верю в церковь. Религиозные фанатики меня пугают. Молитвы не знаю, но иногда молюсь - своими словами. И да, скорее всего я попаду в ад, но это будет вполне заслуженно.